お気に入りサイトの最新記事

実際さ、大卒ってだけで有利なの？ 　

オススメサイトの最新記事

＊コメント

　
1. 名前： 　　 投稿日：2007年11月12日 21:14
   来年就活だしがんばるかな
　
2. 名前： この名無しどもめ！　 投稿日：2007年11月12日 21:25
   大卒の引きこもりの方がクズ度が上
　
3. 名前： この名無しどもめ！　 投稿日：2007年11月12日 21:27
   厨卒やべえええええええ
　
4. 名前： この名無しどもめ！　 投稿日：2007年11月12日 21:42
   実際田舎だと大卒でも高卒でもあんまかわらんと思う。
   大企業が基にいるならあれだがな。
   
　
5. 名前： この名無しどもめ！　 投稿日：2007年11月12日 21:42
   ごく普通の家庭に育って、ごく普通の頭を持って、ごく普通の生活をしてたらたいていは大卒までいけるからなぁ。そんな状況じゃ高卒が就職で差別されるのはある意味しょうがない。が、給料的には下手な大卒より高卒でバリバリ働いて技術磨いたやつのほうが上だったりもする。
   何を有利、不利にするかは結局本人しだい
　
6. 名前： この名無しどもめ！　 投稿日：2007年11月12日 21:45
   将来の像がまだぼやけてる奴がこういう事考えるんだろうな。
   俺もそうだし
　
7. 名前： この名無しどもめ！　 投稿日：2007年11月12日 21:53
   資格欲しいから大学行ってるかなぁ。
   まぁ、ダメ学生が多いってのは否定できないかな
　
8. 名前： この名無しどもめ！　 投稿日：2007年11月12日 21:56
   社会に出てから高卒の俺涙目ｗ
   当時大学に逝ってまで学びたいことが無くて就職したけど、
   転職の際希望職種はほぼ１００％大卒か経験者のみ募集
   夢も希望も無い
　
9. 名前： この名無しどもめ！　 投稿日：2007年11月12日 22:14
   一応それなりの大学だった俺の経験。
   選択肢？が広いってのは感じたかな。
   リクルーター(同大学の卒業生)ってのが青田買いしてくる。
   どこで調べたのか、家に電話してきて興味があれば会って話しませんか？ってなったよ。
   あと、明らかに別枠で採用試験ルートみたいなのあったな。会場行って受付名簿書こうとしたら、来てる人有名大学だけだったとかな。
   たまたまかもしれんが。
   そういうの全部金融系だったけど。
   自分より下の大学の連中はそういうのなかったって行ってたから有名校だと選択肢は広いのかもな。
   学閥みたいのがあるのかしらん？
　
10. 名前： 　　 投稿日：2007年11月12日 22:34
    やる気の無い大学生と高卒を比べてどっちが上？って言ってる時点で高卒のランクが糞みたいなもんじゃないか
    大卒＞＞＞＞大卒（やる気なし）∽高卒（やる気あり）＞＞＞＞高卒（やる気なし）
    こうだろ？
    
　
11. 名前： この名無しどもめ！　 投稿日：2007年11月12日 22:35
    >>9
    早慶クラス？それよりもっと上？
    うちの大学もリクルーターの話は聞くけどリクルーターに接触できないやつのほうが多そうなんだよな…
　
12. 名前： この名無しどもめ！　 投稿日：2007年11月12日 22:35
    中学時代から将来見据えてＡラン大入った俺は勝ち組。
    
    親の教育には感謝してる
    
    
    でも就活終えて思ったけど、人生金じゃなくね？
    
    やりたい仕事、やりがいが見える仕事が出来てそれなりの金が稼げれば高卒でも中卒でもいいと思われ
　
13. 名前： この名無しどもめ！　 投稿日：2007年11月12日 22:48
    高専卒業して旧帝国大学の一つに編入を考えている
    高専卒でも就職は問題ないんだけどね
    だが下手な私立大学に編入すれば就職先もなく、高専卒に傷がつきそうだ
　
14. 名前： この名無しどもめ！　 投稿日：2007年11月12日 22:51
    専門卒だったけど、転職で一流企業に入れそうです。
    
    でもやっぱり大卒の方が有利。
    大卒で資格検定とって、実務もこなしてればもっといい企業に入れたんだろうなって思う。
　
15. 名前： 名無しさん　 投稿日：2007年11月12日 22:58
    金融だとMOF担ってのがあって
    大蔵省で官僚とつながりをつくらないと
    いけないから東大生メインでとる。
    学閥がどうとかより、世の中、OBでつながりを
    つくると新設校が不利だったりは当然ある。
    例えば君が就職後、人事に『来年の採用でいいのが欲しい。でだれか有望なの知らない？』って聞かれたら、後輩とかに相談するわけで。もちろん他校でもありえるが、常識の流れだとね。
    
　
16. 名前： この名無しどもめ！　 投稿日：2007年11月12日 23:06
    マーチの俺涙目…
    
　
17. 名前： この名無しどもめ！　 投稿日：2007年11月12日 23:13
    高卒で1年フリーターやってたけど今からでも大学目指そうかな
    一応工業高校卒だから技術職にはありつけそうだけどやっぱりある程度の年収は欲しいしなぁ
　
18. 名前： ＶＩＰ哀戦士　 投稿日：2007年11月12日 23:16
    大学のＦランとかそういうのってどうやって判別すんの？
    教えて、エロ・・偉い人。
　
19. 名前： 　　 投稿日：2007年11月12日 23:27
    今時高卒も募集してるところならともかく、普通の企業だと
    Fラン卒でも少なくともスタートラインには立てるからな。
    単に潔さならFラン卒より高卒のがマシだけどね
　
20. 名前： この名無しどもめ！　 投稿日：2007年11月12日 23:28
    高卒＜大卒という図式が世間一般的な中で、大学に行って勉強をするという姿勢があったか無いかでソイツが真面目に仕事をするかが測れるって先輩が言ってた
    再来年度の採用担当になってしまったので勉強中
　
21. 名前： 9　 投稿日：2007年11月12日 23:29
    >>11
    別枠？の方は早慶クラスもそれ以上以下もいたよ。
    ただ誰でも聞いたことあるような大学しかなかったってことですな。
    
    ちなみに、友達から聞いた関西方面の就活の話。
    試験会場で「京大・阪大・同志社の方はこちらへ。その他の大学の方はあちらへ。」ってのがあったんだって。これも某金融。
    あちらへの方の中には係員に説明を求めているのもいたとか。ちなみに友達はこちらへだったそうだ。
    
    全て６年も前の話だけどね。
　
22. 名前： この名無しどもめ！　 投稿日：2007年11月13日 00:17
    現役で明治法受かったけど浪人して
    早稲田に入ったのは間違いだったよ
    
    コネが合って家の親戚みんな無試験で
    入社したんだってさ
    もっと早く言えよ
　
23. 名前： 　　　　　 投稿日：2007年11月13日 00:18
    半引きこもり大卒予定の俺は、どうなんだろうな・・・
    なんか充実した人生送ってこなかったし、これからの就職活動がマジで不安だよ・・・
　
24. 名前： この名無しどもめ！　 投稿日：2007年11月13日 00:27
    本人が幸せなら別に何でもいい、っつったら話が終わるか
    
    しかし
    「やる気の無い大卒よりマシ」「能力の無い大卒よりマシ」「大卒で引き篭もりよりマシ」
    とか妙な条件付きで高卒を持ち上げてるのは何なんだろう
    大卒にも高卒にも迷惑だよ
　
25. 名前： この名無しどもめ！　 投稿日：2007年11月13日 00:28
    新卒＞＞＞＞大卒2年目以降＝高卒
　
26. 名前： この名無しどもめ！　 投稿日：2007年11月13日 00:55
    新卒＞＞＞高卒＞大卒2年目以降
    
    洗脳できない消耗品なんかいりません＞＜
　
27. 名前： この名無しどもめ！　 投稿日：2007年11月13日 01:26
    30も過ぎれば高卒も大卒も関係ないよ。コネのが重要。まぁ東大、京大とFランとでは大学生活で得られるコネが大違いなわけだが
　
28. 名前： VIPPERな名無しさん　 投稿日：2007年11月13日 02:00
    現役Fラン大の俺。
    下手したら親の会社に拾ってもらおうと思ってたけど、今は右肩上がりだがこけたら両方収入なくなるからやめた方がいいな。
    ところで、部長クラスの人間が親戚だったりする場合でもコネになるんだろうか。
　
29. 名前： この名無しどもめ！　 投稿日：2007年11月13日 02:23
    おれ早大で今就職活動してる３年のモンです。
    今就職活動やってて思うのはコネっていうのは結構重要だね。
    今は俺もコネ作りに必死になってるよ。
    
    非公開の説明会とか結構大学内で開かれてる。
    非公開だから少人数で人事の人とも結構話せるし。
    
    コネっていうと親戚だなんだって言ってる人いるけど、
    能動的になってみたらどう？
    自分のゼミのOB名簿とかもらって接触してみたり、
    そこからさらに違う人へのつながりもできるだろうし。
    
    ちなみに早大に通って３年目の経験から言わせてもらうと米22は嘘ばっかｗｗ
    学院からエスカレーターで上がってくるやつらいるけど、
    半分くらいはしっかり受験で入ってますよー？
    
    ていうか明治だって、エスカレーターで入ってるやつらたくさんいるじゃんｗ
    
    
　
30. 名前： この名無しどもめ！　 投稿日：2007年11月13日 02:42
    それなりの大学通ってるけど、なんとなく講義受けてるだけで
    自分に社会で通用するような能力とか知識が身についてるのか疑問だ。
    あと2年で将来の夢が見つかるのか？
　
31. 名前： この名無しどもめ！　 投稿日：2007年11月13日 02:52
    >>29が後半で何を言ってるのか意味不明なんだが
    誰か漏れにも分かりやすく解説してくれない？
　
32. 名前： この名無しどもめ！　 投稿日：2007年11月13日 03:04
    >>31
    私立大学は付属の私立高校をもってて、そこに入ってるやつは大学にほぼ無試験で入れる。
    したがって早稲田の付属高校（斉藤君のいた早実とか）からエスカレーターで早稲田に入った奴と実力で入試突破して早稲田に入った奴とは実力差がものすごい。
    付属上がり組は普通に受験すればFランレベルもいる。
    まぁ世渡りがうまいって奴か。腑に落ちないけど。
    ちなみに早稲田慶応もマーチもほとんど付属高校持ってる。
　
33. 名前： この名無しどもめ！　 投稿日：2007年11月13日 03:38
    別にどこの大学出ていようが、出ていまいが、
    独立して成功しちゃえばこっちのもんだろ。
    学歴なんかに頼ってる時点でレベルが知れてるわ。
    Aランク（笑）
　
34. 名前： この名無しどもめ！　 投稿日：2007年11月13日 04:46
    >>33
    夢をみるな！
    現実を見ろ
　
35. 名前： この名無しどもめ！　 投稿日：2007年11月13日 06:03
    >>32
    でもほとんどが頭いいんだよ
    早計付属の偏差値はラサール並かそれ以上がほとんどだぞ
　
36. 名前： shrine　 投稿日：2007年11月13日 08:44
    高卒の私涙目www
    高卒、大卒、学院卒、修士（過程の途中）の人知ってるけど、皆、自分の目標の為に毎日働いたり勉強したり楽しそう。
    って言えるのは皆女だから？
    確かに給料の差はあるけど、人生楽しんでるから学歴関係なく輝いてる。で、私も負けたくないし、取り残されたくないから自分なりに頑張ってます。
　
37. 名前： shrine　 投稿日：2007年11月13日 08:47
    まとめを言う前に送信押してしまいました。ごめんなさい。
    
    私が言いたい事をまとめると、お金とか権力が欲しけりゃ大学行く必要があるよね。でも、世の中お金とか権力だけじゃないと思うなら、高卒、大卒関係無い。
　
38. 名前： この名無しどもめ！　 投稿日：2007年11月13日 08:52
    >>21
    >京大・阪大・同志社の方はこちらへ。
    
    同志社と同等なのに立命館・関西・関西学院も足切りですかそうですか。
    
    ちなみに俺も今年から就活中、留年してるから大変だ……。
　
39. 名前： この名無しどもめ！　 投稿日：2007年11月13日 10:48
    就職時点で差があるのは確実だね。
    大学のレベルでもまったく違うもん。
    
    就職には推薦応募と自由応募があって、推薦応募用の
    書類は名の通った大学とかゼミとか研究室に送られる
    システムを採用してる企業があるんだよ。
    つまり推薦すら受けられないとこがあって、
    スタート時点で差が付いてるわけ。
　
40. 名前： この名無しどもめ！　 投稿日：2007年11月13日 12:34
    大卒でなければ受験資格のない物や、就職資格がない場合もある。
    未だに学校の違いでの差もあるが、とりあえず大卒資格はあれば得。
    
    別に通信大学でも大卒とるだけなら困らないので、形だけでもとっておけばよい。
    30超えてからでも転職や何かで役に立つかもしれないぞ。
　
41. 名前： 　　 投稿日：2007年11月13日 13:31
    >>32
    >>35
    学院卒の俺登場ｗ
    
    大学受験したくないっていうのが多いだけで、やっぱ頭いい連中は多いと思うよ。高校３年間遊び通すから、学力はしっかり下がっていくけどねｗ
    
    実は早稲田に青田買いされてるようなもんだｗ
    世間からは役立たずと罵られる学院卒同期の就職実績はかなりいいから不思議だｗ
　
42. 名前： この名無しどもめ！　 投稿日：2007年11月13日 14:49
    高卒で現在自営の俺が来ましたよｗ
    
    並以上の会社に入るなら大卒・高卒の差は目に見えて出てくると思う。（周囲の人を見ている限りでは）
    まあ昼間からこんなの見てるお前等は並のサラリーマンにはなれないだろうから、大卒とか高卒とか気にするなｗｗｗ
    
    かく言う俺も経営やばいけど気にしてない＼(^o^)／
　
43. 名前： この名無しどもめ！　 投稿日：2007年11月13日 15:25
    大企業で管理職以上になりたかったら大卒必須。
    入ってしまえば結構能力重視。花形セクションに配置されるかどうかみたいな点では出身校が
    ものを言うけど、優遇されるのはそこら辺まで。東大君でも能力がないと出世はしない。
    10年経っちゃえば出身校はそれほど関係なくなるよ。
    
    でも、30代半ばの転職時に旧帝大卒の学歴が役立つとは思わなかったけどねw
　
44. 名前： この名無しどもめ！　 投稿日：2007年11月13日 19:02
    ※33
    おいおい・・・
    独立なんつったら、それこそ学歴が重要だろが
　
45. 名前： この名無しどもめ！　 投稿日：2007年11月13日 19:37
    >>38 同等じゃないよ〜多分･･･関関同立産近工龍の時代の人だと思うけど今は同＞＞立＞＞＞＞関学＞＞＞関近＞＞＞＞＞＞＞＞＞龍＞＞工産ぐらい特に関西大学はレベル低い。
    DEランクの公立高校がバカスカ入ってます。
    全国模試偏差値５０切る奴が入ったから今居る塾の生徒で
    去年の話だけどね。
　
46. 名前： この名無しどもめ！　 投稿日：2007年11月13日 20:24
    >>29
    大学じゃなくて
    コネで就職が無試験って意味だぞ
    
    
　
47. 名前： この名無しどもめ！　 投稿日：2007年11月13日 22:25
    ※４３
    ＞でも、30代半ばの転職時に旧帝大卒の学歴が役立つとは思わなかったけどねw
    
    気になる……
    詳しく聞きたいな
　
48. 名前： VIP愛戦士　 投稿日：2007年11月13日 23:07
    大卒でも阿呆は阿呆。工場系に来る大卒はN大工学部卒でも使えない。
　
49. 名前： この名無しどもめ！　 投稿日：2007年11月14日 00:02
    俺は中卒だが出世してみせるぜ
    能力はなんともいえんが、誰よりも会社を愛してっからなｗ
　
50. 名前： 名無しさん　 投稿日：2007年11月14日 03:33
    大学とやっぱり自由な時間が増えるのはいいな…。
    なんか時限爆弾みたいに就活＋卒論というタイムリミットが迫ってくるけど。
　
51. 名前： 　　あ　 投稿日：2007年11月14日 07:54
    大卒はこっちから見ると「おいおい、高校生レベルじゃないか？」と思わされる。
    高卒はこっちから見ると「おいおい幼稚園レベルじゃないか」と思わされる。
　
52. 名前： 悩んでます・・・・　 投稿日：2007年11月14日 15:14
    俺の感想・・・
    
    高卒＞超えられない壁＞大卒＞超えられない壁＞院卒もしくは海外留学組
    
    「使える、使えない」のレベルじゃなくて「仕事が同じくらい出来る」と、このような評価になるよ・・・（汗）
    スタートしてから２〜３年くらいの周期で見るとこんな感じかな？？　「世の中、学歴かも」って最近思うんだ・・・
    
    ５〜６人くらいいて、同じ仕事が出来ると「上」は「学歴」でしか見ないんだよね・・・（涙）最近の俺の悩みなんだ・・・
    
　
53. 名前： 　　 投稿日：2007年11月14日 20:27
    高卒の社会人だが
    行けるなら行くべきだな
    仕事が出来ても給料は上がらんのが高卒
    仕事が出来なくても出世するのが大卒
    
    大卒で仕事が出来れば出世が早くなるんだろが
    高卒はいくら頑張っても絶対上がれない壁が確実に何処の会社にもあるよ
    ようするに高卒で仕事が出来るならってのは幻想
    仕事が好きでやってるだけで幸せなら知った事ではないが
    
    実際は倍働いても貰う金は少ないという状況に何年も耐えれる奴なんかおらんし
    独立するならそれこそ大卒のが有利、コネクション的な意味でも
　
54. 名前： 名無しさん　 投稿日：2007年11月18日 22:51
    高卒はよっぽどの技能か職歴がないと同じランクには転職できないんだわ
    
    じゃあ簡単に大卒ってだけでできるものか？
    と問われるとそういうわけではないが
    困難さはひどく違う。
    
　
55. 名前： この名無しどもめ！　 投稿日：2007年11月19日 19:55
    じゃあ　高専・専門学校・大卒　ではどれが一番有利なんですか?
　
56. 名前： ハート様　 投稿日：2007年11月20日 17:37
    最近は例えば工業大学言ってて工業できないのが多いです。少子化で生徒を取るため、なるべく落とさないため（今は留年したらやめる傾向にある）にレベルを下げています。資格で就職に有利になるだけでなく給料がアップするとこも多いです。
　
57. 名前： 　　　　　　 投稿日：2007年11月21日 14:27
    むしろこんな感じじゃね
    新卒大卒
    壁-------------------------------------
    新卒専門
    新卒高卒
    壁-----------------------------------------------------
    
    
    
    -------------------------------------------------------
    大学・専門中退←俺
    壁-------------------------------------
    高校中退
    中退の壁が越えられないので
    おとなしく自衛隊に行きます。
    
    
　
58. 名前： この名無しどもめ！　 投稿日：2007年11月21日 21:03
    公務員におけるノンキャリとキャリアの壁みたいなもんかねー
　
59. 名前： この名無しどもめ！　 投稿日：2007年11月23日 21:48
    大学によってもレベルが違うけどね
    うちの大学の場合（工学部電子）強制的に３割留年確定
    たしかにひどいやつも多いけど学部の勉強は
    あんまたいしたことないしそんなんで留年させるなよ
    上位と下位の差がひどすぎだし下位で留年した友達が
    最初６人グループだったのが残ったのが３人てどうよ
    友達の手が震えてたのとなきそうな目になってたのが
    トラウマ
　
60. 名前： 　　 投稿日：2007年11月24日 14:37
    凡人は学歴が無いときつい
　
61. 名前： 名無しさん　 投稿日：2007年11月28日 00:57
    ※52
    とりあえず、不等号の使い方を正そう。
    
　
62. 名前： この名無しどもめ！　 投稿日：2007年11月28日 19:37
    ウチの業界で高卒が辛いのは
    現場の技術を覚えてもお客さんとの交渉力や
    試験勉強慣れしてないので資格試験に落ちやすい
    特別難しい訳ではないが、自分に合った試験の為の
    勉強方法を知らない人が多い
    後は実力主義だから高卒だろうが大卒だろうが関係ないけど
    早くから資格を取って、高いレベルの仕事を割り当てられる
    大卒の方が短い期間に実力をつけることが出来る
    同じだけの努力をしたら報われるのは確実に大卒の方だね
　
63. 名前： KO　 投稿日：2007年11月29日 02:26
    表題に対する答えは、すでに12でシンプルな真実が出ているような。
    「大卒ってだけで有利」と言う奴は、大体既に他の優秀な大卒に
    勝てていない事を認めきれず、下見て暮らす事に逃げているだけ。
    
    しかも、大学のランクが良くたってそこを出ただけではダメなんだよ。
    それを生かして、例えば会社という社会で出世というゴールを示せないと
    「○大なのにヒラ」「何かにつけ20代の学生時代の話をするヒラ」
    とウザがられる動機になってしまうだけなんだよね。
    終身雇用が生きていた時代ならともかく、入社しただけでゴールではないわけだ。
    無駄に時間を浪費しただけの大卒資格では、新卒という短い期間以外では、
    人並みに大卒という資格の恩恵を得ることは難しい。
    
    要するに大学で出ただけで有利ってのは、低い次元で目下の相手と勝負した時の話だ。
    本当の持てる者や強い者は、持たざる者に対して競争心など持たないのにね。
    金持ちでも何でもそうだけど、争う機会が無い相手にだけ優越感を持つのは惨めだ。
    
    それから高卒の場合、必ずしも低く見積もる人間ばかりで損する訳じゃなく、
    低く見積もってきた相手にほど、努力して結果を出すに従って
    悪人正機説のように見直される機会がある事は12に付け加えておく。
    
　
64. 名前： 名無しさん　 投稿日：2007年11月29日 02:35
    有利に決まってんじゃねーか。
    有利じゃないなら誰が何百万もかけて
    4年使って大学行くんだよ。
　
65. 名前： 名無しさん　 投稿日：2007年11月29日 11:28
    ※５２みて、
    一流院卒＠海外な俺は勝ち組！
    
    とか思わん。
    帰国したって、年食った高卒ニート並みに見られるぜ。
    
    ただ、一度入社しちゃえば高卒や大卒の先輩達を抜いてく事になる。
    先輩のレベルによっては。
    
    つまり結局、
    学歴じゃなくて実力。
　
66. 名前： ナナシ　 投稿日：2007年11月30日 14:31
    そうでもない。
    うちの協同組合に「東大卒」の方がおらっしゃる。
    只単に東大卒菜なだけだ。
    スーパーコーディネーターでもガンダムマイスターでも
    なんでもない。
    だが、彼に対する町役場の公務員達の対応は
    普通の職員とは明らかに違う。
    
    つまりはそういうことだ。
　
67. 名前： この名無しどもめ！　 投稿日：2008年01月19日 03:45
    なまじ能力があると高卒者は辛い思いをする。
    資格試験にしても、転職にしても大卒者向けが多すぎ。
    
　
68. 名前： この名無しどもめ！　 投稿日：2008年01月22日 14:30
    大卒って言ってもピンキリだけどな
    俺は理３卒業後（医師免許持ってなきゃ人体扱えない）理１に編入して工学の院行って研究者目指すけど　理３にも絶対に社会で通用しない奴はいるし
　
69. 名前： この名無しどもめ！　 投稿日：2008年01月22日 19:26
    まずカネと仕事は分離すべきだと思う。
    よく年収が１０００万が凄いみたいなのみるけど、
    うちの大学の教授の多くは年間５０００万以上を研究に使っているわけで。もちろん研究は彼らの趣味のようなものだから給料とみれる。
    
    結局自分がやりたいことをできる環境とか能力を培わなければ話にならんだろ。大学ってそういうことをする場所だと。
    
    ※68
    俺の親戚がそれをやってたわ。かなり大学からうるさく言われたらしいぞ。（たしか一年目で理３→理１編入。うるさく言われたのは理由が「数学をやりたい」だったからだとか聞いた。）
　
70. 名前： 名無しさん　 投稿日：2008年01月22日 21:06
    就職は大卒の方が圧倒的に「選択肢」が広い。それも上のランクになるにつれ広がっていく。旧帝の学歴を意識したのは、入学して３ヶ月と就活の時だけだったよ。
    就職してからは実力が最優先だけど、与えられるチャンスはやっぱり大卒の方が多いよ。昇進のしやすさもそれに伴って、大卒の方が有利だし。
　
71. 名前： この名無しどもめ！　 投稿日：2008年03月06日 08:32
    ここ見て高卒なのに３０代で年収８００万いってたウチの親父は異常だと再認識した。
    母親が世間知らずで院卒の俺は３年目で年収８００くらいいくと思ってる。本当にバカだ。無知過ぎて笑える。

コメントを投稿する

＊Trackback

この記事のトラックバックURL

この記事へのトラックバック